這是一段沒有受到太多關注的歷史：

1942年，1816名英軍戰(zhàn)俘被關進日軍運輸船“里斯本丸”的船艙，從中國香港前往日本。該船未懸掛任何運送戰(zhàn)俘的旗幟或標識，被美軍潛艇發(fā)射的魚雷擊中，最終沉入中國舟山東極島海域。

從船被擊中到沉沒的25個小時里，日軍將船艙釘死，且對試圖逃出船艙和跳海的盟軍戰(zhàn)俘開槍，企圖把所有戰(zhàn)俘埋葬在這片海域。危難之際，附近的舟山漁民冒著槍林彈雨，劃著舢板、小船，搶救了384名戰(zhàn)俘，并供給衣食、居所。

這不僅僅是一段戰(zhàn)爭史，更是一千多個家庭的受難史、數(shù)百名侵略者的犯罪史，以及舟山漁民的義舉史。這些歷史，充滿善惡、犧牲、抗爭、痛苦、尊嚴、救贖及各種喜怒哀樂，一切種種，皆是人的歷史。

，一名海洋工程師、地球物理學家、資深電影制片人，2014年在東極島聽說了里斯本丸的故事，又經過長達十年的“打撈”，有了如今正在上映的電影《里斯本丸沉沒》。

9月11日，方勵回到家鄉(xiāng)成都。紅星新聞記者與方勵進行了一場深度對談，由此方知，為何他說“如果我不去拍（這部電影），我就是歷史罪人”。

在成都的方勵

我是為了搶救歷史

紅星新聞：《里斯本丸沉沒》豆瓣評分9.2，幾乎提前鎖定了年度最佳。但影片的排片和票房卻與口碑不成正比，你是否有被辜負的感覺？

方勵：因為這部作品沒有明星陣容，沒有商業(yè)抓手，大家一聽是紀錄片，不是熟悉的電影類型，天然就有一道門檻。但我是為了搶救歷史。這不是一部簡單的戰(zhàn)爭片，更多的還是在講具體的人的情感，家庭親情、戰(zhàn)友之情還有愛情等。影片其實是想表達：戰(zhàn)爭給人帶來了什么。

紅星新聞：8年前，你曾為《》跪求影院排片；如今，有沒有考慮過用什么方法讓這部電影被更多人看到？

方勵：《百鳥朝鳳》是吳天明老師的遺作，不是我的電影，所以我做什么都可以。但這部電影是我自己承擔了所有的財務負擔，我不可能為了資金回籠再這么做。《里斯本丸沉沒》不是只給今天的人看的，它是留給歷史、留給后人的。至于資金問題，跟電影本身沒關系。

紅星新聞：2014年，你第一次聽到里斯本丸的故事，2016年至2017年，你帶著團隊和各種高科技設備，尋找并最終確認了沉船的蹤跡。是什么讓你決定把這段歷史搬上銀幕？

方勵：最初我對這個故事并沒有沖動。僅僅是因為大家都找不到這艘船，我就好奇看我能不能找著。兩次出海，用的手段比較多，最終找到了沉船。找到了物證，而人證呢？當時了解到的親歷者有兩人，一個是94歲的中國漁民林阿根，還有一個是98歲的幸存英軍老兵。“人證”是不能等的。所以我一開始不是為了拍電影，而是去把這段歷史給搶救下來。

方勵與林阿根父子

紅星新聞：所以最初你只是打算做個電視紀錄片、資料片，為什么后來決定不惜成本、不計代價地做成一部大銀幕院線電影？

方勵：是因為我們去英國的第一個禮拜就受不了：太多動人的、心碎的、命運唏噓的人文故事。我們最終找到380多個家庭，還有一個身在加拿大的幸存老兵。一旦你有這么多的好素材，你就覺得，不搬上大銀幕太可惜了。哪怕傾家蕩產，也要把它做出來。

《里斯本丸沉沒》容不下一點虛構

紅星新聞：類似的“海難”電影，很多人會首先想到《》，你如何看待它與《里斯本丸沉沒》的異同？本片是否也有虛構的元素？

方勵：泰坦尼克號的沉沒是因為自然災害和人為失誤，那部影片主推的愛情，是虛構的文本；而《里斯本丸沉沒》是戰(zhàn)爭啊，這是殘酷的戰(zhàn)爭，你接觸的所有的素材，全部是歷史的、真實的，所以完全不一樣。我覺得虛構的東西，我們永遠可以去復制，再創(chuàng)作；而真實的，只有這一次機會，誰也復制不了。

紅星新聞：影片有兩條線，一條是當下，你實地走訪、對談，查證歷史資料、照片、口述錄音，讓親歷者的后代發(fā)聲；另一條則是用動畫還原了當年英軍在香港戰(zhàn)敗被俘到里斯本丸沉沒的歷史。那么，動畫這部分，是否存在虛構和想象？

方勵：動畫里的所有東西都是有依據的，沒有一個虛構。小到帆布的尺寸造型，大到輪船的模型比例、日軍的轟炸機型號、甲板上的機關炮是單管還是雙管，全部經過了查證。像三號艙為什么進水，樓梯為什么會斷，船是怎么沉的，都做了嚴格的工程力學、結構力學的論證。那幾天發(fā)生的所有事情，每一個細節(jié)，都有依據，不會也不能虛構。

動畫演示效果，截取自方勵在一席的演講

紅星新聞：你是否想過，像卡梅隆那樣，搭出一個巨輪，進行實拍？這種實拍的細節(jié)會不會更震撼？

方勵：其實他那個更簡單，因為只有一艘船，一片干凈的海。不用像“里斯本丸”這樣，要考慮東極島的地形環(huán)境。至于演員，我們的故事是口述歷史、文字記錄、錄音照片。如果挑出幾個演員去演，讓觀眾跟歷史人物對號入座，那是災難性的。隨便你怎么演，你都演不過一張真實的歷史照片，對吧。我覺得表演的力量太差了，太假了。要是有臺詞，那就更滑稽了。說到底，我們要的是戰(zhàn)爭下的群像，要的是當年盟軍遭遇的那個緊張、惡劣、危險的氣氛環(huán)境。我們不是為了塑造一個主角，或兩個人的生死相依，我們講的是一群人的災難，以及值得銘記的義舉。

方勵與親歷者幸存老兵對談

紅星新聞：所以說，這部影片容不下一點虛構？

方勵：完完全全百分之百必須真實，所以才叫紀錄片。

紅星新聞：你走訪了三大洲、中日英美等國家，采訪親歷者及其后代或是相關人士。面對不同立場、國別、態(tài)度的受訪者，你有什么感受？

方勵：實際走訪了六個國家。你需要這些不同的視角、資料和歷史素材，互相佐證，才能確保你的講述不會失真。你想把這件事做好，就得這樣。

要說感受，就是日本方面，稍微費點勁。為了尋找里斯本丸船長的后人，（我們）甚至找了私家偵探。不過，我不會發(fā)表看法，我只是提問。日本的黑澤教授解釋說，船即將沉沒，日軍不去救援，反而釘死船艙，是為了防止戰(zhàn)俘逃亡。但這樣的行為在英國人眼里，就是屠殺。在紀錄片里，我只呈現(xiàn)當事人的態(tài)度。

方勵與日本黑澤教授對談

紅星新聞：影片中，像英國士兵被俘前，決定與香港姑娘結婚，結果死在海上；家中長子給5歲幼弟寫信，囑托他照顧好媽媽等，很多故事非常感人。有沒有一些素材，是同樣感人但沒放入影片的？

方勵：素材太多了，每個家庭背后，都有一段感人至深的故事。但片長有限，我們只能盡可能挑一些有共同的情感的具有代表性的這種。有一個故事，我們都制作好了，一直留到最后一分鐘才剪掉。在三號船艙，艙門被封死后，幾個人想通過舷窗的圓洞鉆出去。結果卡住了，進不去，出不來，哪怕戰(zhàn)俘突圍成功，他們也沒辦法，只能隨著船一起沉沒。其中一個是皇家炮兵，他的一個關系最好的戰(zhàn)友也在場。眼睜睜地看著他沉下去后，這名戰(zhàn)友倒吸一口氣，猛扎下去，在水下同他生死告別。我后來采訪到這個戰(zhàn)友的子女。他們說，爸爸一生都在講他的這個摯友。

我失去的幾乎微不足道

紅星新聞：你之前一直做電影制片人，這是你第一次當導演，為什么這次要自己執(zhí)導？

方勵：我找誰??？誰也不知道怎么干，技術上要能勝任，時間上要能耗得起，關鍵是，這么沉重的歷史、龐大的劇情和龐雜的人物，誰知道該表達什么？要怎么表達？這個我知道，但是我沒有可執(zhí)行的人了，只能自己干唄。

紅星新聞：就像你之前說的，“活該你干，不干你就是歷史罪人。”

方勵：對，那會兒是2017年，我得趕緊啟動（這個項目），做劇本、做融資、做預算，你再晚了，歷史的“人證”可不會等你，幾乎是搶救性的行動。我太明白時間的緊迫性了。

方勵在舟山海域對里斯本丸的聲吶定位

紅星新聞：從最初聽到里斯本丸的故事至今，已過去十年了。如今回看，這十年間，你覺得你收獲了什么，又失去了什么？

方勵：收獲的話，第一，你搶救了一段歷史。

第二，你把兩千多個家庭的父輩歷史給還原了，讓這些后代知道了父輩當年遭遇了什么，不管是救人的、遇難的還是應該遭受譴責的。事實上，很多英國戰(zhàn)俘的后代，根本不知道自己的爸爸是怎么死的，又是怎么活下來的，遭受了多大的創(chuàng)傷。經過這部紀錄片后，他們知道了。

第三，它（《里斯本丸沉沒》）能夠感動觀眾，感染現(xiàn)實生活中千千萬萬個觀眾，讓一些人明白和平、親人有多重要，我覺得這是電影的現(xiàn)實意義。還有就是對我們個人而言，在創(chuàng)作、調查過程中，所有攝制組成員都經歷了一場戰(zhàn)爭與情感的洗禮，這是我們終生的財富。同時，我們還能把它留給后人，這是未來的意義。

至于失去了什么？就是賠了很多錢，收不回來。雖然欠債，我還要還，但這只是一個客觀的負擔，它不會傷你的心，只是給你壓力，對吧。比起收獲來說，我失去的幾乎微不足道。

紅星新聞：據說你之前動念去尋找馬航370，這件事還在你的計劃之內嗎？

方勵：其實三年前已經準備行動了。后來他們重啟了搜尋馬航370，我就暫時放下了。如果人家能找到，那當然最好；要是還找不到，那不妨讓我們這些民間力量去試試，當然，到時候可能還會再拍一個紀錄片。

紅星新聞記者 李瑞峰 張世豪 編輯 蘇靜